マニュエル・ヴァルスとのこのインタビューでは、トム・ベノワとシティル・ヴィギエが欧州中央銀行の最近の利上げとBRICS諸国の金融発展について語ります。 元首相は経済情勢について客観的な視点を示した。

トム・ベノワ： こんにちは、マヌエル・バルスです。 2014年にあなたがフランス首相だったとき、あなたは欧州中央銀行が十分な拡張政策を追求していないことを遺憾に思っていました。 現在の ECB の政策は非常に制限的です。 もしあなたが責任者だったら、金利を上げただろうか？

マヌエル・バルス: 私は独立した欧州中央銀行の総裁候補ではなかったが、2014年以降、特にジャン＝クロード・ユンケル氏が欧州委員会の指揮を執り、マリオ・ドラギ氏がECBの指揮を執るようになって変わったのは、拡張的な政治だ。 さらに、特に新型コロナウイルス感染症の期間中に見られ、非常に役に立ちました。 したがって、インフレ上昇という文脈でのECBの特定の決定は理解できますが、経済を失速させ、ECBを構成する何百万人もの人々を非常に大きな困難に陥らせる危険性のある利上げ継続政策には警告します。住宅に関しては中産階級。

トム・ベノワ： はい、主要金利の上昇は家計や企業の信用へのアクセスを制限し、場合によっては不動産危機につながるからです。 スペインの状況と比較して、あなたはスペインでの市民的および政治的経験をお持ちですが、フランスもスペインと同じ状況、つまり不動産販売の大幅な減少を経験する可能性はありますか?

マヌエル・バルス: それはリスクであり、フランスではすでにそれを認識していると思います。 これは、ある部門、つまり建設部門の雇用に影響を及ぼし、これはもちろん重要な部門であるが、不動産へのアクセスにも影響を及ぼしている。スペインは所有者の国である一方、フランスには多くの公営住宅もあり、若い世帯にとっては切実な問題である。 しかし、銀行によれば、住宅ローンへのアクセスが減少していることがすでにわかっています。 これは私たちの経済とその成長に影響を与えているので注意してください。 IMFが発表した最新の予測は完全に正しいが、これは中間層にも影響を及ぼしており、これら中間層に対処すれば、すでにデリケートだと述べた現時点での政治的影響が重大になる可能性がある。

トム・ベノワ： 通貨と通貨の信頼性にも影響を及ぼします。 BRICSの台頭と、ますますBRICSのドアをたたきつつある石油輸出国であるサウジアラビアのような国々が、ユーロ圏諸国とユーロ圏を支払い能力危機に導く可能性はあるだろうか？

マヌエル・バルス: これは実際にホットなトピックの 1 つであるため、注意が必要です。 これらの支払い能力危機は、BRICS 諸国に属する国々にも影響を与える可能性があります。 しかし、私たちは高度に相互依存した経済に属しているので注意してください。 強力なECBが機能していることを嬉しく思います。 欧州連合の統一が経済レベルで真に達成されるためには、金融政策、金融政策、経済、財政、予算の末端までの調和が必要となります。 ただし、今説明した結果には注意してください。

シリル・ヴィギエ: トム・ベノワの質問に戻りますが、マヌエル・ヴァルス、あなたと一緒にそれを探っていきたいと思います。 もちろんあなたもスペイン人ですからスペインのことはよく知っています。 今日のスペインとフランスの違いは何ですか？ スペインによく旅行する 2 か国をどう評価しますか? あなたがスペイン人女性と結婚していることを思い出します。 この両国の発展をどのように見ていますか? 今日は誰が先頭に立っているでしょうか？

マヌエル・バルス: フランスがリードしており、フランスは経済的、予算的、政治的大国です。 フランスは世界に語りかけるが、スペインはとっくの昔に世界に語りかけることを諦めている。

シリル・ヴィギエ：その言語にもかかわらず、その拡張性は？

マヌエル・バルス: そうですね、特にラテンアメリカに対しては十分に発言していないので、フランスにもラテンアメリカに対してもっと発言してもらいたいと思っています。 私たちはスペイン、つまり地中海の運命、そして未来のこの大陸、つまりアフリカとの関係と共通の運命を持っています。移民という課題だけでなく、地政学的、経済的、エネルギー的な課題もあります。 私たちに興味を持っているアフリカ出身の若者はたくさんいます…

シリル・ヴィギエ: あなたはスペインではよく知られていますか?

マヌエル・バルス: はい。 常に驚きの表情を浮かべている。 67歳で退職する人たちは、こうしたストライキ運動に驚くだろう。 これらの国々は、政治をあまり信じていない人々がいて、分断されているとはいえ、政治的な議論をしている私たちよりも平和です。

トム・ブノワ: もちろん国の借金の問題があります。私たちはフランスの国債の象徴的な限界である 3 兆を超えるでしょう。 しかし、日本のように、GDPの260％を負っているにもかかわらず、負債の90％を所有している国もあります。 我々は48％しか保有していない。 フランスの公的債務の持続可能性についてはどのような見通しがあると思いますか?

マヌエル・バルス: すぐに終わるので簡単ではありませんが、そこが重要です。 しかしだからこそ、フランス人が要求した努力については十分に説明されなければならない。 なぜなら、新型コロナウイルス感染症の期間中に企業だけでなく国民も保護された後では、公的赤字と債務の水準を維持することはできないと言わざるを得ません。そうでなければ、経済的および社会的影響は重大なものになるでしょう。 ■

オスカー・ド・プレヌフが書き写した言葉。

Géostratégie 誌は、シリル・ヴィギエが司会を務め、毎週木曜日の朝に TV5Monde で生放送される政治番組「Face aux Territoires」のパートナーです。 »